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田下広夢「遊べば遊ぶほど、3Dの価値は下がる」

2012年04月14日12:17

1：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:29:06.33 ID:Yn5gk1kT0

http://allabout.co.jp/gm/gc/392869/

3：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:30:35.29 ID:Dqqqm3xr0

遊べば遊ぶほど3D無いと物足りなくなるんだが

8：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:32:51.67 ID:5/c+EH8N0

最後まで読むとわかるけど、言ってることは結構当たってるとおもうな
ただ3D写真とか3D動画とか普通にフタバみたいなとこに貼って見れるようになると
化けるとおもうんだよな

10：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:33:19.43 ID:+JTsPc8h0

そりゃ、見た目で惚れるのは普通でも
結婚するときに見た目だけで決める馬鹿はいない。

15：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:34:12.43 ID:CgQ5qVE2O

長時間プレイしながら立体視をオフにすると
ああ、世界が味気無いと感じるがなぁ。

驚きとしてあるわけでなく、もう、無いと逆に不自然と感じるわけだがｗ

まあ、お金貰ってるから仕方ないよねｗ

16：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:34:28.64 ID:0p/F+FUn0

まあ慣れてくると意識しなくなるが
OFFするとやっぱり物足りない感じはする

まあ協力な売りではないのはそうだと思う

18：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:34:43.53 ID:nCmEVBO/0

3Dに慣れるって言いたいんだろうけど、それ綺麗なグラにもいえるんだけどな。
ちなみに3Dに慣れきったあとに2Dモードにすると画面が見づらくって仕方ない。

19：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:34:46.98 ID:mmhUX6cp0

任天堂自身が同じ分析をした上で商品計画立ててるようだし、これは同意

20：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:34:51.39 ID:sZtrj4Rg0

驚きはなくなるが、2Dのノッペリさも（逆に）驚く事になるな

モンハンなんて、今2Dでやると、すっげ～違和感ある
絵的な違和感だけならともかく、射程などゲーム性にも影響あたえちゃって・・・

21：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:34:55.57 ID:Q4u+1wzl0

当初から3DSには驚きがあるってブログで言ってたな

22：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:34:59.28 ID:Rtqycdw60

一年以上立体で遊んでるからな
確かに立体が当たり前になってて価値は下がってる
逆に立体切った時の貼り付いてるような画面に違和感を覚えるようになっちまった

24：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:35:40.90 ID:VPcDV1mCO

まあ慣れるからな。面白いから当たり前に変わる。
そんなことより挿絵かわいい

26：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:35:56.39 ID:y5NDO4wC0

この人、E3で体験して「立体視を体感しないとゲーム開発者は置いてきぼりになる！」って興奮していた人だよな
まさに賢者モードというわけか

33：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:37:24.01 ID:DNMh8tDk0

視野角広ければずっと3Dオンなんだがなあ
改良版がでたら2万でもまた買うよ

34：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:37:25.67 ID:WEW70SW70

正直立体視の完成度ってソフトで全然違うからね
あと立体視よりすれ違い機能の方がハードの魅力としては大きいと思う
あれのおかげで外出するとき持ち歩こうかなって気になるし

39：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:38:18.34 ID:tDO8XJE+0

あると嬉しいがなくても買う
3Dは常にONにするがOFFにしたあとそのままだったりもする

自分にとって3Dとはこんな存在だな

42：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:38:43.73 ID:Q4u+1wzl0

まあそのとおりじゃねーのと割と思う話だった。
実際に3Dだけで押したらこのハードは駄目だったろーし
ジャイロやその他の強化された機能を生かした上で
最後に3Dという付加価値を選べるようにすることによって
3DSとしてのゲームは完成すると思う

43：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:38:54.47 ID:yukc907I0

3Dは「面白い」というより「驚いた」
だからな

さすがに何回も驚いたりはしないだろ？

45：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:39:11.09 ID:DC3IHZ/20

当たり前になるだけで価値は下がらない

47：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:40:06.35 ID:tDO8XJE+0

ちなみに「うれしい」の度合いはブレようがなんだろうが3DはONにし続ける程度かな

48：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:40:49.25 ID:AovYkAIw0

驚きが慣れていくってのは当たり前だろ・・・すべてにおいて。
それはキレイなグラだって何だって同じ。寧ろキレイなグラの方が飽きるのは早い。

それをさぞ大層に書くなんてどこの世界に住んでるんだよ・・・

62：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:44:36.62 ID:nh1h3U6n0

>>48
美人は三日で飽きるってやつかい？

51：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:41:34.73 ID:A/48q/8w0

子供は3DSを3Dよりすれ違いで騒いでる
3DSの3D機能は多くある機能のうちの1つって感じ

52：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:41:45.03 ID:vZu3PUVv0

使ってくうちに驚きが無くなる････んなもん何にだって言えるだろ
別に悪い記事じゃないけどね

55：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:42:34.24 ID:y5NDO4wC0

任天堂にとっても最初から3Dはフックとしての役割に徹してもらって、
普及するにつれて通信やコンテンツで面白さを浸透させるっていう戦略だとは思ってたよ

61：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:44:34.78 ID:BRO4AHdm0

>前述したモンスターハンター3Gがまさにそれで、
>何十時間、何百時間とプレイする人がいるゲームで、しかもアクションが非常にシビアであるとなれば、
>3Dをオフにして遊んでいる人が相当に多いであろうことは想像に難くないところです。

そうか？

76：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:47:19.56 ID:giVS/BmH0

>>61
例えば3割だとすればそれは「相当に多い」と言えるべ
それをほとんどの人が、と脳内変換する人は知らん

95：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:51:23.94 ID:KVbPWGc20

>>61
むしろ200時間超えたあたりから3Dにしっぱなしだわ
もともとはモンス初登場時と水中くらいしか3Dにしてなかったが
火山もキラキラで綺麗だなとか渓谷もってなっていって
今じゃほとんど3Dでやってる

156：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:11:21.09 ID:siSym+750

>>61
モンハンは基本切る
手元がよく動くからなかなか視点が固定できないね
採取中とかはたまにオンにしたりするけどな

66：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:45:23.77 ID:/z/GHULF0

３Dだからこそアクションゲームを買う私みたいのもいるだろうしな

距離感とか位置情報が凄く取りやすい

68：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:45:31.15 ID:UDAUNSel0

むしろ遊べば遊ぶほど3Dの価値が上がっていく
というか2Dの価値が下がっていく

71：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:46:24.59 ID:Q4u+1wzl0

まあ一部3Dとかでもいいしな。

73：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:46:38.63 ID:ajYKy0xo0

３Dはアクションゲームに恩恵が大きいとも感じるし
同時に視点がブレやすいし疲れやすいと感じる

75：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:46:43.62 ID:Dssy0iUd0

価値が下がるというか、フラットになる・それが当然になるっていう感じだよね

89：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:50:18.93 ID:BRO4AHdm0

モンハンは空間に奥の広がりを感じられるから、
3Dはかなり相性良いと思うんだけどな

つーかこの人はパルテナやったんかね？

92：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:50:44.07 ID:8Y8X4y58i

3Dは入り口
最後はソフト自体
間違っちゃねーな

98：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:51:50.07 ID:0Ok/ZJf90

>>92
3Dはあくまでも表現方法のひとつだからな

93：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:51:04.72 ID:/z/GHULF0

人それぞれなんだなとは思う
だからまぁ、選択肢があるのはいいんでない？

私はパルテナも完全ONだったし
シューティング熱が盛り上がったからそのうちナノアサルト買おうかなと思ってるぐらいだ

117：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:55:39.83 ID:2753qXr40

3Dはゲーム途中でズレなければいいんだけど
ズレるとすげぇ鬱陶しいから、難しい場面では結局切るなデビッド・マニング

120：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:56:26.78 ID:Rtqycdw60

パイロリ立体MAXで目頭熱くしながら鍛えたら立体なくちゃ物足りなくなったな
アクションやっても全くブレなくなったし
DOAや密○で秘密の部分を狙ったジャイロ撮影は意識しないとぶれるが

121：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:57:07.67 ID:rKiCFMOz0

田下って結局何も言わないよな

123：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:57:55.44 ID:hvP+eWmL0

3Dは慣れるのにも結構個人差あるだろうしな
俺は発売日に3DS買って慣れて3D全開にしてたのが年末くらいだったし

125：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:58:26.03 ID:mmhUX6cp0

でもまあ3Dはいまだに初見の人に凄いインパクトあると思う
女の子に見せると大喜びで食い付いてくるし写真撮ってあげると喜ぶ
ミクのARモードで盛り上がったりな

129：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 20:59:40.49 ID:MfKLROZ10

でもふと切った時、据置ゲーを遊んだ時、あれ？ってなる瞬間がある
30分もするとそういうもんだと慣れるけど
なくなるとそれはそれで寂しい

138：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:05:03.35 ID:X2ZT4E+T0

やり込むゲームだと3Dは要らなくなるってのは個人的には合ってるな
MH3Gは完全に切ってるし、マリカもタイムアタック、対戦の時は切ってる
バイオ、パルテナもストーリーの時は3Dにしてるけど、マルチの時は切ってるし
ぶれと姿勢を自由にし辛いデメリットは確かに有るわ、特にアクションだと

139：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:05:11.49 ID:R00f+b9Q0

3Dが一番伝わりやすい売りだし推しやすい
すれ違いは地域格差があってメインに持ってくるのはNG
ジャイロのような体感系はWiiでやったしネタ被るのはNG

144：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:07:13.14 ID:DitjXmss0

引ク押スは3Dじゃないと奥行き感がつかめなくて辛いな

148：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:09:05.91 ID:ATOop9Fl0

「驚き」という基準だけで言えば、そりゃ徐々に薄れるだろうけど
かといって、いちいち3D切ってのっぺり画面でやろうなんて思わないわ
立体であることが当然になってきて切ったときの窮屈感はハンパない

149：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:09:26.24 ID:xMEnCAiz0

最終的に3D立体視よりもそのソフトの面白さ次第、と言われればYES。
遊べば遊ぶほど3D立体視の価値が下がるかと言われればNO。

153：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:10:37.13 ID:djZHYzDC0

基本的に切らないが3Dだから遊んでるわけではないな
あ、カグラは例外ですが^^

155：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:10:59.81 ID:sncYoAHw0

「3Dっていらないかな」と思ってボリューム下げてみて
「ああ、やっぱあった方がいいかな」と思って戻す
実際そんな程度だから、無くてもいいんだけどやっぱあった方がいいって感じ

197：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:38:08.33 ID:wFj9C+Tt0

>>155
すげー分かる

あと未だに片目だけで見比べたりしておもしれーってやってしまう

163：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:13:25.01 ID:Xtb5mqkl0

パルテナの空中戦で3D切ると、途端に距離感が掴み辛くなる

166：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:13:32.72 ID:XH4MWH9T0

ボリューム大正解でした

168：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:14:16.41 ID:y5NDO4wC0

「オンにすると画面がブレる」という欠点さえクリアできれば「敢えてオフにする」状況って俄然減ってくると思うんだよなぁ

174：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:16:56.68 ID:Wo24HKVZ0

俺ほどになるとゴロゴロしながらでもほぼずれずに3dで見えるぜ
多分もうどの携帯ゲーム機でも同じ距離で固定して持ってしまうと思う

179：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:20:48.17 ID:ATOop9Fl0

慣れる＝価値が下がると結びつけてしまったのはちょっと短絡的だったかもね
そこ以外は概ね突っ込むところもない記事

180：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:21:40.61 ID:xStSWsxe0

たまに目が疲れてると焦点合わない事があって
そういう時だけ3D切ってる
むしろ寝ろって感じだけど面白そうなゲームが出すぎるから消化していかないと

186：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:29:26.12 ID:y5NDO4wC0

3Dという選択の幅が用意されてるだけでも十分なんだよな
仮に3D液晶無しだったらハード自体に今程の訴求力も無かったと思うし

191：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:31:42.85 ID:uG6Llzg40

3Dは掴みはオッケーってネタだしな。
3Dの価値は相対的に下がるけど3DSそのものの価値が下がる訳ではないもんね

202：名無しさん必死だな：2012/04/13(金) 21:39:58.06 ID:MfKLROZ10

遊ぶほど3DSの魅力に対して立体視が占める割合は下がる、的な意味ならYesだね
通信周りの良さやらがわかってくると
ただ煽りに使われやすいからな、こういう書き方されると

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9011 ：投稿日： 2012/04/14（土） 12:53:58

時間経過に従って立体視に対する驚きはなくなるから、それ以外の部分も推して売るほうが良いのでは？　って感じの論調だし、基本同意できる内容
ただパルテナみたいに、ゲームの遊びやすさに立体視が貢献するゲームもあるから立体視の価値はゲームに寄るとしか
パルテナは逆に、遊べば遊ぶほど3Dの価値は上がるように感じた
なんか遊びにくいな？　と思ったら立体視切ってたとかたまにあるし

9012 ：投稿日： 2012/04/14（土） 12:59:24

俺はモンハンは基本ONだわ

>>9011と同じ理由で、OFFだと奥行きがつかめなくて縦移動の敵の攻撃が避けられん。
今はもう３D切る方が考えられない。

というか、任天堂自体も立体視は３DSの機能の一つにすぎない（使わなくてもいい）という前提で告知して作ってるのに、何で要、不要論に持ってくのかが分からないんだよなぁ。

すれ違い通信搭載して無いゲームもあるように、別に３D機能無しのゲームがあってもいいと思うし、それについてどうこう言っても意味が無いと思うんだが

ただ、立体視は「適正な距離で正面から見る」ことが前提になるから、３DSの擬似サラウンドとすごく相性がいいのは事実。
上画面に立体視があるからメーカーのインターフェイスを「上を見て、下で操作」に統一もさせやすいし

9013 ：投稿日： 2012/04/14（土） 13:02:05

3Dに驚くのは最初だけってのは同意だな
すぐに3Dであることに慣れる
そして3Dに慣れてたらとてもオフなんかじゃ出来ないと思うんだが

9014 ：投稿日： 2012/04/14（土） 13:39:13

Wiiコンと一緒でそれに慣れる、或いは更に推し進めてデファクトスタンダードになるってだけの話を
なんとか噛み砕いて説明しようとしてる感じ

前から記事読んでるが
この人、解りやすく説明しようとする姿勢はいいんだけど
単純に文章の構成力と表現力が足りてない

9018 ：投稿日： 2012/04/14（土） 15:38:35

文字通りDSとの視覚的な差をつける為の機能であって、これが絶対必要だとは任天堂も思ってないよ
でなけりゃ横にバーなんて付ける訳がねぇ
3DSには色々売りがあるけど、一番目に付きやすい機能として3Dがあるってだけ

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まとめteみた.【田下広夢「遊べば遊ぶほど、3Dの価値は下がる」】

1：名無しさん必死だな：2012/04/13(金)20:29:06.33ID:Yn5gk1kT0http://allabout.co.jp/gm/gc/392869/3(金)20:32:51.67ID:5/c EH8N0最後まで読むとわかるけど、言ってることは結構当たってるとおもうなただ3D写真とか

[2012/04/14 12:32] まとめwoネタ速suru

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