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ｷﾞｱｰｽﾞ開発者｢日本のｹﾞｰﾑ開発はﾏﾙﾁ要素無視すんな｣

2012年05月21日15:14

1：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:43:33.23 ID:mB685JrO0

『ｷﾞｱｰｽﾞ・ｵﾌﾞ・ｳｫｰ』ｼﾘｰｽﾞの開発者ｸﾘﾌｨｰBさんは､日本のｹﾞｰﾑ開発はﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲﾔｰ要素を無視してはいけないと
海外ｹﾞｰﾑ情報ｻｲﾄ「Gamastura」のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ上で指摘しています

最近のお気に入りは『ｼｬﾄﾞｳ・ｵﾌﾞ・ﾀﾞﾑﾄﾞ』と『VANQUISH』だったようです｡ｲﾝﾀﾋﾞｭｰの中では特に『VANQUISH』を高く評価しています
しかし､ﾏﾙﾁ要素がないのが非常に残念なことだったとか｡ｸﾘﾌｨｰBさんはこう語ります

｢他のﾌﾟﾚｲﾔｰと一緒にｱﾘｰﾅの中を走り回って､かっこ良く滑って､空に飛び込んで行かない理由がなかった｣

｢ｹﾞｰﾑ開発者達はお金（もしくは時間）がないからﾏﾙﾁ要素を入れるのはやめようと言うかもしれません
しかしそこで諦めてしまうと､その素晴らしい製品が多くのｹﾞｰﾏｰにとってｽﾄｰﾘｰを読むためのｹﾞｰﾑで､中古で買えばよく、
60$の価値も発売日に買う必要もないものと見られる困難を抱えることになってしまいます｣

このような指摘をする一方で､ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙ､ﾀﾞｰｸｿｳﾙのｼﾝｸﾞﾙﾌﾟﾚｲとが混ざり合った
ﾏﾙﾁ要素を革新的であると評価していて､海外のｹﾞｰﾑ開発者に影響を与えるだろうとのことです

http://www.kotaku.jp/2012/05/japan_needs_multiplayer.html

2：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:45:04.33 ID:UBaqhlx60

VANQUISHに関しては理由がそれじゃないから言いづらいんだよ彼も

4：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:47:12.18 ID:THmTIS4L0

三上ゲーはシナリオが致命的につまらないから困る

6：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:54:03.30 ID:sv9i0fxF0

オンに関しては、EAもUBIもラグかったりマッチしなかったり今ひとつなんだよな
ましてノウハウが少ない日本は大変

ヴァンキッシュは操作して気持ちいいゲームだよね・・

7：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:54:56.38 ID:RMjBG27Y0

VANQUISHはキャンペーン自体もボリューム少なめなんだっけ
それでマルチも無いとなるとねぇ

それにしてもクリフたん相変わらず和ゲー大好きなのね

8：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:55:04.11 ID:UBaqhlx60

VANQUISHは結構気になったけどついに買わないまま終わったゲームだな
買えばよかったかなぁ

9：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:57:08.95 ID:svS1QzCi0

マルチ優先でシングルプレイの完成度を怠るようでは本末転倒

10：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:58:39.32 ID:y7zvsgfp0

マルチってのはオマケ要素だろ
本編をまともに作れないのにオマケ作ってどうすんだ

16：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:02:16.04 ID:/D2vR+FC0

>>10
そんなもん、ジャンルによって違うでしょ
FPS・TPSはオン目当てで買うのが殆どなんだし

11：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 21:59:23.70 ID:h2cE7CAT0

ヴァンキッシュ、ベヨネッタ、続編あるいは進化形が望まれるのに
一向に出る気配がない

ただ話を読むためだけのもになり、中古で済まされるってのは本当その通り
ヴァンキッシュもダムドも2週目なし、引継ぎなし、おまけ要素なしだったからな
そりゃ発売日に買えば一週間後には売られるし、買ってないやつはワゴンや中古で買うわ

14：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:01:52.42 ID:WlpaMtkrO

かりんとうを見れば解るようにつければ良いってものでもないような

17：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:02:43.30 ID:sv9i0fxF0

まあ、しかし他の人が言うならともかく
クリフが言うんだったらしょうがないって感じはあるｗ

19：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:05:38.67 ID:RnU9zMYd0

つかFPSとかゲームプレイの殆どはマルチでしょ
COD4とかマルチ無かったらプレイ時間20分の1になるぞ

22：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:07:15.59 ID:WlpaMtkrO

しかしヴァンキッシュは解るけどダムドはどのへんを気に入ったんだｗ

24：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:09:29.57 ID:u4impwG10

>>22
Tバック？

23：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:09:17.32 ID:tc3NhqU50

全文の翻訳はここな
http://www.choke-point.com/?p=11401

＞Cliff Bleszinski: 「何でもいいからマルチプレーを付けろ」というアドバイスだと
＞思われそうで怖いな。そういう意味じゃない。それは大きな間違いだよ。
＞そのゲームの本質を掴んだ、ゲームに関連性のあるマルチプレーにしないと駄目だ。

25：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:10:36.23 ID:JwGgHDBei

GoWのマルチはおまけで取ってつけたものってクリフが言ってた。
それが大ヒットしたんだから、とりあえず付けとけって言い分はわかる

26：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:11:41.98 ID:UBaqhlx60

3人称シューターを作る場合・・・『Vanquish』にマルチプレーがなかったのは犯罪だよ。
あのゲームは欧米風という意味では最高峰だし、ゲームプレーも素晴らしい。
そしてあの空気感・・・『Gears』が西部劇の機関車だとしたら、『Vanquish』は日本の新幹線だよ。
アリーナで他のプレーヤーと一緒に飛び回ったり、スライディングすべきでない理由は何もないはずだ。

すごい誉められてるな

27：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:13:00.13 ID:iNrBUHrW0

>>26
時間止めがあるからマルチ付けれなかったと擁護してたやついたけど削ってでもマルチつけるべきだったよね。
絶対に面白くなったよあれは

29：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:18:24.84 ID:FwEGnl9ZP

ちゃんと読めばわかると思うが、言ってるのはオンが面白いかどうか、出来がどうかの話じゃねぇからな。

単純にセールスプロモーションの観点から（一部の例外ジャンルを除き）
「"オンを入れたら売り上げが上がるかも・・・"なんて呑気に皮算用できた時代はとっくの昔に終わってて
今は完全に"オンを入れなきゃ売り上げが下がる"ってのが現実」って話よ。

30：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:21:15.53 ID:oOdUngeG0

バンキッシュにマルチついてたら相手に銃弾当てる自信ないなｗ
ローリングもエネルギー切れじゃない限り滅茶苦茶速いし。
タイマンならなんとかなるかもしれんが、チーム戦があったら混乱しそうだ。

31：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:21:16.68 ID:dBXKojBn0

｢金や時間の問題で、マルチまで手が回らない｣というのであれば
そのジャンルで勝負すべきじゃない

今やFPS、TPSはマルチ要素必須の物量勝負の世界になってしまってるんだから

32：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:21:32.10 ID:gGdMtasu0

ゲハ民か！

ドグマにもマルチ欲しかった…

33：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:22:06.30 ID:qRL87CGS0

クリフはパルテナをやるべきだ

35：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:30:57.46 ID:ypfd4aFD0

クリフは、VANQUISHでオン対戦したかったんだなｗ

38：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:45:05.21 ID:GB3lIlsd0

>>35
俺もしたかったよ…

72：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 02:01:11.55 ID:Iw1Uxyq80

>>35
間違い無く面白かったはず。
あのスピードでキャプチャー・ザ・フラッグ対戦なんて出来たら他のシューティングはクソ以下になる。

まぁ、あったらあったで他ゲーが霞む廃人無双になるだろうけどねw

36：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/05/20(日) 22:35:54.84 ID:J+G7vMUYQ

>>1
おいおい全く否定する箇所がねーくらいいい事言ってるなぁ
まぁユーザーとしてはオンラインプレイあって困る理由無いしな
無いより合った方がいい
あとTPSFPSのキャンペーンco-opをメインにしたソフトもっと欲しいボーダーランズみたいな

39：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:46:31.72 ID:VrzRfcb90

何でもかんでも突っ込めばいいってもんでもないし

「VANQUISHでマルチプレイしたいから出してよ　ねぇ」

とだけ言っておけばええねん

40：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:47:49.74 ID:k+zPvEj20

荒削りで纏まりも無いし
ここから詰めていけよってタイトルだったけど
ヴァンキッシュは和製シューターで一番魅力的だったと思ってる
劣化クローンなだけのバイナリーなんぞに金使うくらいなら
こっちで挑戦させろとセガ

49：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:11:41.50 ID:dhtMVtYd0

>>40
激しく同意。ヴァンキッシュは日本製TPSではハイレベルだった。マジでオンがないのが悔やまれるわ。
バイナリーみたいなゴミは論外でしょ。あれPC版出たんだっけ？

44：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 22:57:06.46 ID:Nl8QLUCB0

VANQUISHはスローモーションがなけりゃ大丈夫だったろうに

46：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:06:06.59 ID:a6G/AIJe0

>>44
俺はやったこと無いけどオンラインでもスロモーのスキルあるFPSあるからそこは大丈夫なんじゃないかなどうなってんのかは知らないけど

45：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:02:23.79 ID:7tiDT4P50

ヴァンキッシュは途中で投げた感がもったいなかったな
最初はGOD HARDの難易度なんてアホかと思う難しさだったけど、それが普通に感じるまでやり込んだ
ブーストダッシュ使った無敵を使うと弾当たらねえから
マルチあったら酷いことになったと思うぜ

47：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:06:10.77 ID:h2cE7CAT0

マルチはスローモーションの仕様変えればいいだけ
RDR、マックペイン、両方ともスローモーションつきでマルチがある
FEARみたいにマルチだけスロー消してもいい
スローがあるから、ってのは言い訳

48：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:08:44.01 ID:4OlFacVn0

んまあこれは正論だね。しかし日本でも中心のゲームはマルチゲーなんだけどねえ。
ローカルマルチは中心ではあるけどね

52：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:18:42.91 ID:ihvpA+JJ0

こういうとこは期待しちゃいかんよ
問題はDLCも含めてそうなんだけどな
（360はネットに繫いでおかないとDLCが適用されない）

54：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:20:18.76 ID:qRL87CGS0

やっぱプラチナってすげーんだな・・・
何気に世界で戦えてないか？

55：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:27:18.47 ID:O1DMjBoS0

あの手のゲームでオンがないのは終わってるよね
マルチやるためのジャンルみたいなものなのに

56：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:29:16.56 ID:bnj/vlSL0

GoWはもっと日本人増えて欲しいわ
日本人じゃないと実質Hordeなんてクリア出来んし

57：名無しさん必死だな：2012/05/20(日) 23:56:19.62 ID:S78Fgg440

無視してんじゃなくて、作れる開発者がいねえんだよ。
国内のゲーム、なんだかんだ言われてるが、
一番やばいのはプログラム技術者の低すぎる能力だろ。

59：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 00:11:29.39 ID:mTCPyyXo0

>>57
ゲームだけじゃなく他のものにも言えるが、技術のある人間をズバズバ切ってるから海外に追い抜かれる
この先どうなることやら

63：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 01:00:01.07 ID:wZ0uPbJo0

>>57
そういうところの投資を怠っていることを含めて｢無視すんな｣ってことじゃないの
海外から優秀な技術者を連れてくる、もしくは開発スタジオごと買うとか努力が足りないんでしょ

スクエニなんかはアイドス買って大成功したけど

60：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 00:14:27.46 ID:dY84F4CgP

ヴァンッキシュは確かに操作性すごかった
動かしてすんげー楽しかった
でもオン有り無しの前にシナリオが・・・

62：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 00:40:55.22 ID:WXDTpJvL0

>>60
なんで今時ソ連やねんって話が

61：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 00:23:34.64 ID:Z1Sx7owW0

基本チームデスマッチなんだけど、ある条件を満たすと
スローモーションが使えるチームのボスが一体現れる、
というマルチなんか良いと思う。

66：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 01:13:35.74 ID:0nsxk7bf0

声優にアホほど金突っ込んではまるで声優のプロモの一環のような
カスゲーばっか作ってる日本で不景気だからとか理由にならん

67：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 01:16:16.45 ID:Nwj1cF2K0

ギアーズのマルチはキチガイ率高くて困る

69：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 01:22:05.59 ID:mR+LIduW0

３６０オンリーでオンつければよかったのに

76：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 02:10:56.13 ID:kjk+M1wE0

バンキッシュはマルチのノウハウが無いから入れられなかったと言ってるだろ
ノウハウ無くても入れればいいと思うけどね
後からパッチで追加するのもいいし

77：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 02:12:49.07 ID:6zl3ISKy0

>>76
ノウハウが無いからって言ってやらなかったら永遠に出来ないしね

79：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 02:26:23.95 ID:6TMcod7N0

そんな難しいこと和ゲー開発者にできるわけねーだろ。
みんなリストラされて、ソーシャルかパチスロやらされてるのに。

82：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 02:35:32.17 ID:WXDTpJvL0

>>79
いや給料がよいソーシャルに自分で行ったよ

81：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 02:34:05.50 ID:uKW+ota20

ヴァンキッシュはマルチあったら買ってたな。

83：名無しさん必死だな：2012/05/21(月) 04:01:38.34 ID:XRU89gN50

作れるんなら作ってんだよ。いわせんな恥ずかしい。

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9904 ：投稿日： 2012/05/21（月） 19:42:11

マルチ入れるぐらいならオフを充実させてくれと思ってしまう俺は
時代に取り残された人間

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